Dariusz Lipiński: nasz szef Jarosław Gowin zrobił taktyczne ustępstwo

Łukasz Cieśla
25.03.2014 poznan pm jaroslaw gowin dariusz lipinski. glos wielkopolski. fot. pawel miecznik/polskapresse
25.03.2014 poznan pm jaroslaw gowin dariusz lipinski. glos wielkopolski. fot. pawel miecznik/polskapresse Pawel Miecznik
Rozmowa z Dariuszem Lipińskim, szefem poznańskich struktur partii "Porozumienie" założonej przez Jarosława Gowina.

Chciałem się dowiedzieć czegoś o „Porozumieniu”, waszej nowej partii. Nie macie jednak strony internetowej, o siedzibie też nic nie wiadomo...
Dariusz Lipiński: W Poznaniu, przy ul. Ozimina 7, działa biuro należące do naszego działacza. Mamy też profile na facebooku: "Porozumienie Poznań" i "Porozumienie Wielkopolska".

Jaki jest cel powołania nowego ugrupowania? Piszą o Was: „koncesjonowana opozycja PiS-u” albo że „zbieracie opiłki na prawicy”.
Przyciągnęliśmy część środowisk prawicowych. Różnimy się od PiS. Choć jesteśmy lojalnym koalicjantem, to nie przystawką, nie zostaliśmy połknięci. Dziś wracają do nas niektórzy z tych, co przed trzema laty, gdy tworzono Zjednoczoną Prawicę, obawiali się wchłonięcia przez PiS.

W wyborach prezydenckich w Poznaniu wystawicie własnego kandydata czy poprzecie osobę wskazaną przez PiS?

Niczego nie wykluczamy. Nasi kandydaci pojawią się na wspólnych listach do Sejmiku i do Rady Miasta Poznania. Na pewno Poznaniowi potrzebny jest nowy prezydent. Obecny tak zmienił centrum miasta, że strach tam jeździć. I samochodem, i rowerem.

Jarosław Gowin, ogłaszając powstanie waszego ugrupowania, mówił publicznie, że macie zaufanie do przywództwa Jarosława Kaczyńskiego w Zjednoczonej Prawicy. Pan też ufa prezesowi PiS?
Całościowo patrząc, mam zaufanie. Nie wątpię w jego ideowość i zasadnicze kierunki, w jakich próbuje Polskę ustawić. Po państwie istniejącym tylko teoretycznie, czas na państwo, które będzie się „wtrącać” w te kwestie, w które powinno. Niedawno oglądałem relację z komisji ds. Amber Gold. Zeznawali policjanci. To było wstrząsające, specjaliści od przestępczości gospodarczej ograniczali swą aktywność do oglądania stron internetowych. Teoretyczne państwo nie premiowało aktywności swoich przedstawicieli.

Kiedy, Pana zdaniem, zaczęła się działalność tego teoretycznego państwa?
Istniało z różnym natężeniem od 1990 r. Nie wypieram się, że od 2001 roku, przez 13 lat, należałem do PO. Nie żałuję, bo kiedyś to była zupełnie inna Platforma, niż dziś. Odszedłem w marcu 2014 roku, gdy spostrzegłem, że tak się nie da, według przepisu Donalda Tuska: jak gdzieś nie ma wielkiej afery, to nie ma tematu, nic nie robimy. Bo a nuż komuś to się nie spodoba.

Jarosław Gowin o nowej partii (zobacz wideo):

źródło: TVN24/x-news.pl.

PiS coś zmienił np. w sprawie SKOK-ów?
Nie porównywałbym SKOK-ów z Amber Gold, bo zdaje się, że upadł tylko SKOK Wołomin.

Problemy miało znacznie więcej kas. SKOK-i politycznie były powiązane z PiS.
Nie znam dokładnie sprawy SKOK-ów. Kasa pożyczkowa może upaść. Natomiast Amber Gold było piramidą finansową założoną przez człowieka kilkakrotnie prawomocnie karanego. Każdy mógł to sprawdzić. I nikt nie sprawdzał.

Wykłada Pan na poznańskim UAM w Zakładzie Kultury Politycznej. Odbył Pan już ze studentami ćwiczenia z rozpoznawania „mord zdradzieckich”?
Staram się nie rozmawiać ze studentami na temat bieżącej polityki. Zapewne mają różne poglądy i to nie moja rola. Rozmawiamy o sprawach tak do 2009 roku, do wejścia w życie Traktatu Lizbońskiego.

To może odbyła się rozmowa o tym, kto „stoi tam, gdzie stało ZOMO”?
Musiałbym zacząć od "moherowych beretów". Ale nie robię tego, nie prowadzę zajęć ze sztuki walk plemiennych.

Jarosław Gowin, lider „Porozumienia”, latem zagłosował za kontrowersyjną reformą sądów. A chwilę potem przyznał, że ustawa jest głęboko wadliwa. To wiarygodne?
W polityce nie zawsze osiągamy 100 procent celu zwłaszcza, jeżeli spektrum zmian jest szerokie. Sądzę, że szef mojej partii uznał, że większą wartością jest trwałość koalicji i lepiej zrobić coś nawet wadliwie, niż nie robić nic. Stan obecny w sądach jest fatalny.
Czyli zły system miał być zastąpiony złą ustawą?
Nie podobał mi pomysł, aby Prokurator Generalny miał wyznaczać sędziów. Ale patrzę na skutki – ta ustawa nie weszła w życie.

Jedność koalicji była ważniejsza niż wartości?
Polityka to gra zespołowa i nie dostrzegam, by Jarosław Gowin sprzeniewierzył się wartościom. Dostrzegam taktyczne ustępstwo.

Przez lata, jako polityk PO, był Pan krytyczny wobec PiS. Co się takiego zmieniło, że dziś de facto popiera Pan partię Jarosława Kaczyńskiego?
Są ministrowie, których popieram i tacy, na których patrzę krytycznie. Jednak diagnozy Jarosława Kaczyńskiego są trafne od ćwierć wieku.

Panuje korupcja, źle działają instytucje, kuleje służba zdrowia – to każdy z nas może powiedzieć. Co takiego odkrył prezes Kaczyński?
Zdziwię pana, bo wskażę na obszar, na którym pan Kaczyński zna się słabiej. Mam na myśli nasze zachowanie wewnątrz Unii Europejskiej. Moje pokolenie marzyło o wejściu do zjednoczonej Europy. Po wstąpieniu do UE byliśmy bezkrytyczni, cielęco zapatrzeni. A Jarosław Kaczyński pokazał postawę realistyczną: rozsądek i zdrowy egoizm.

I to jest nowatorska wizja prezesa PiS?
Wskazał swoją postawą ogólny kierunek. Inna kwestia czy realizacja jest właściwa.

W praktyce wygląda to tak, że Francuzi usłyszeli od szefa polskiego MSZ, że uczyli się od nas obsługi widelca.
A my dużo wcześniej usłyszeliśmy od prezydenta Chiraca, że straciliśmy okazję by siedzieć cicho. Unia nie polega na pouczaniu, a to widać w postawach wielu polityków tzw. starej Unii. Wspólnota przeżywa kryzys, za który w dużej mierze odpowiada jej obecne kierownictwo. Ktoś powiedział, że jedyne, co im wyszło, to Wielka Brytania z Unii (uśmiech).

Rozmawiał Łukasz Cieśla

Wideo

Komentarze 6

Komentowanie artykułów jest możliwe wyłącznie dla zalogowanych Użytkowników. Cenimy wolność słowa i nieskrępowane dyskusje, ale serdecznie prosimy o przestrzeganie kultury osobistej, dobrych obyczajów i reguł prawa. Wszelkie wpisy, które nie są zgodne ze standardami, proszę zgłaszać do moderacji. Zaloguj się lub załóż konto

Nie hejtuj, pisz kulturalne i zgodne z prawem komentarze! Jeśli widzisz niestosowny wpis - kliknij „zgłoś nadużycie”.

Podaj powód zgłoszenia

Z
Zasmucony

Jeden z tych co prowadzą nas prosto do Związku Białorusi i Rosji.

x
xyz

Nie dostał się do Sejmu z list PO, to przeszedł do Gowina. Zmienia partie w zależności od tego, gdzie wg własnego mniemania ma większą szansę na sejmowe koryto. Podobnie, jak Jacek Tomczak - z partii do partii byle przy sejmowym korycie.

a
antek

gdyby Gowin nie dał się spacyfikować przed kilku laty Kaczyńskiemu miałby w Sejmie przynajmniej dwa-trzy razy więcej posłów niż Kukiz i mógłby powstrzymać szaleństwa doktora K. A tak przychodzi mu postępować śladami klasyka "jestem za, a nawet przeciw".
To nie taktyczne ustępstwa, leżenie plackiem przed hrabią Mortadelą.

p
poznaniak

"diagnozy Jarosława Kaczyńskiego są trafne od ćwierć wieku. " - kiedyś szanowałem pana panie pośle. Dziś, po tym stwierdzeniu, lepiej by pan nie startował z Poznania. Na mój głos niech pan nie liczy.

Ł
Łysy z Jeżyc

uciekł z tonącej Platformy i szuka naiwnych!!!
Precz, wynocha....jedna wielka klika.

Dodaj ogłoszenie

Wykryliśmy, że nadal blokujesz reklamy...

To dzięki reklamom możemy dostarczyć dla Ciebie wartościowe informacje. Jeśli cenisz naszą pracę, prosimy, odblokuj reklamy na naszej stronie.

Dziękujemy za Twoje wsparcie!

Jasne, chcę odblokować
Przycisk nie działa ?
1.
W prawym górnym rogu przegladarki znajdź i kliknij ikonkę AdBlock. Z otwartego menu wybierz opcję "Wstrzymaj blokowanie na stronach w tej domenie".
krok 1
2.
Pojawi się okienko AdBlock. Przesuń suwak maksymalnie w prawą stronę, a nastepnie kliknij "Wyklucz".
krok 2
3.
Gotowe! Zielona ikonka informuje, że reklamy na stronie zostały odblokowane.
krok 3